歴史教師「秀吉はあの北条氏直を打倒して天下統一したんや!」ワイ「北条氏直は何した人や…?」

students sitting in their classroom まったり
Photo by Max Fischer on Pexels.com
1: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:02:47.52 ID:1DDe0FC+0
他に出てこないよな  

2: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:03:27.95 ID:KXEWWh9L0
マジでだれ?
6: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:06:43.20 ID:iFpLpTSja
>>2
汁かけご飯の人
3: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:04:44.62 ID:mD9pjx/Xd
関東の覇者や
4: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:04:58.74 ID:nm+0z4A90
後々大阪外れで殿様しとる
16: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:12:49.87 ID:ZlD65Wmfa
>>4
氏直は病死したで
今川の人質同士家康と仲良かった氏規の家系が大阪行ったんや
5: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:05:38.97 ID:V5fppkUTr
徳川家康と戦ったやろ
7: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:07:06.82 ID:h9PJg+pR0
後北条氏という成り上がり
8: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:07:09.88 ID:3iEZNhpsa
汁かけ飯の食べ方がダメだった人
9: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:07:46.62 ID:bMBPymRmM
北条最大版図にしたお方やぞ
10: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:08:51.46 ID:3hRz7sO5r
気前は良いらしいな
11: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:09:10.41 ID:3I5v44Wu0
汁かけご飯って氏政ちゃうんか
78: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:30:55.88 ID:e3DrAXAG0
>>11
嘆いたのが氏康やから、その子なら氏政
12: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:09:30.54 ID:jayX2zeJr
天正壬午の乱って知らんのか
13: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:09:36.86 ID:jyCgfASXM
関東引きこもりおじさん
14: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:10:23.93 ID:3hIZHJFm0
いうほど氏直だったか?
15: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:12:32.48 ID:x+UEZSK/M
今川の客将の分際ででかい面するな😡
19: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:13:44.96 ID:ZlD65Wmfa
>>15
最近じゃ幕府の要人だったって話なんやで
だから今川も協力した
17: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:12:56.54 ID:eRQA26Xud
センゴクの北条一族、すこ
20: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:14:08.68 ID:mD9pjx/Xd
>>17
わかる大河ドラマでみたい
18: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:12:59.42 ID:r5U9jcp00
この手の人物で一番いきなり誰やコイツってなるの北畠顕家やろ
25: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:16:47.32 ID:qoJt6o5Da
>>18
一応室町時代の名門貴族兼幕府の一員やなかったか
26: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:17:02.57 ID:gFoVyw8k0
>>18
あいつより濃い人生送ったやつそうそうおらんやろなあ
65: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:26:37.04 ID:xk8Hs9aZp
>>18
ゴクミやぞ
21: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:14:22.67 ID:yHRRxz3q0
そういやゆうきまさみが北条早雲の漫画描いてたな
読んでる人いる?
23: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:15:58.19 ID:h9PJg+pR0
>>21
完結させて史上初の大河原作マンガになって欲しい
32: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:19:26.04 ID:TaCNtwisp
>>23
大河じゃないけど逃げ若の北条時行がBSの英雄たちの選択のテーマになってたな
41: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:20:44.67 ID:ZFrbn1qPa
>>23
もりさだスクリーンとかのゆうきまさみテイストもちゃんと再現して歴史厨を発狂させてほしい
28: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:18:34.89 ID:fbAEIsIF0
>>21
新九郎の単行本買っとるで
54: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:23:42.75 ID:yHRRxz3q0
>>28
新九郎、奔るはそろそろ面白くなってきた?
個人的に1巻読んだときはまだ話が平坦すぎて面白味に欠けてたわ
58: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:25:06.91 ID:h9PJg+pR0
>>54
駿河相続編に入ったから太田道灌とか出て来ているぞ、はよ読め
64: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:26:36.28 ID:fbAEIsIF0
>>54
だいぶ荏原編が長いからちょっとだれてる(7巻時点)
次巻で多分応仁の乱終わる
22: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:15:18.06 ID:ZlD65Wmfa
秀吉が朝鮮出兵したせいで関連武将の大河出来なくなってて糞
島津四兄弟見たいんじゃ
30: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:19:07.78 ID:BZkvFNNb0
>>22
それ関係あるんか?まぁまぁ最近秀吉大河でやってなかったっけ?
33: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:19:27.63 ID:qoJt6o5Da
>>22
いい加減謎配慮やめたらええのにな
ドラマ自体輸出するわけでもないやろうし文句言ってきても国内放送に口出すならこっちもやるぞ? て突っ返せよと
42: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:21:06.57 ID:CSBfUMsg0
>>33
唐入りでイチャモン付けるのは日本の右派右翼やろ
そもそも朝鮮出兵って負け戦やで?
36: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:20:04.14 ID:7N2l1zt2a
>>22
官兵衛で割とガッツリ描いてたやん
124: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:39:56.90 ID:BX+tvLH1a
>>22
あいつら秀吉に降伏した後バタバタ死んどるやん
128: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:22.52 ID:VHeaC/NA0
>>124
家久暗殺なんかな
24: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:16:35.92 ID:JO95Z8oSa
北条家って何年栄えたんや?
俺のイメージでは政子が無双して300年くらい日本仕切ってた
天皇家を言いなりにするくらい
108: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:37:54.48 ID:x6koebi0a
>>24
別の北条やで
27: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:18:24.15 ID:XdWfvNuj0
ノブヤボの知識しか知らんにわかなんやけど北条早雲は何であんな強いんや?
37: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:20:06.46 ID:fbAEIsIF0
>>27
元幕府官僚とはいえ手勢が少ない中知略を巡らして関東に一大勢力築いたから
51: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:23:13.66 ID:oo09rSnCM
>>27
多少のコネだけはあるほぼ徒手空拳状態から一代で関東の大勢力までのし上がったから
29: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:18:45.02 ID:m8p9cwz00
戦国武将のwikipediaの人物・逸話欄から漂う野球選手の選手としての特徴・プレースタイル感
あの欄だけ見てるとたいていのやつが有能と錯覚する
34: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:19:46.13 ID:+0RqHMZ90
>>29
まあ実際有能やから出世して名前残してる訳やからな
31: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:19:17.02 ID:m8p9cwz00
大河ドラマってかなり町おこしさんサイドと結びついてて主人公の負の側面を描くとかなりの抗議が来るみたいやな
35: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:19:59.48 ID:qoJt6o5Da
>>31
なお斎藤義龍さん
135: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:41:07.92 ID:BX+tvLH1a
>>35
そんなゴミ地元からして捨ててるやろどうせ
38: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:20:25.55 ID:3I5v44Wu0
>>31
大河ではないが、某ゲームの扱いに切れてクレーム入れた末裔がいるらしいな
241: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:56:45.52 ID:/QDNsGEv0
>>38
今川やろなぁ
40: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:20:42.93 ID:+0RqHMZ90
>>31
去年も明智がステレオタイプなキレイな明智でガッカリやったわ
62: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:26:14.03 ID:yMD3kNP7a
>>40
必死にPRした福知山市・亀岡市に悲しき過去…
44: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:21:42.58 ID:1DDe0FC+0
>>31
直江は真田丸、西郷は青天の方がよう描けとると思うわ
50: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:23:11.53 ID:xx8/PAU90
>>31
そのせいで血腥い作品作れへんのほんま勿体無いわ
VODで池上遼一の信長とか作ってくれへんかな
39: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:20:40.04 ID:yMD3kNP7a
上杉って80万石ぐらいやっけ
御館の乱ガチってれば330万石やったのにな
43: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:21:41.68 ID:2zzHqlBgd
伊勢新九郎→北条早雲

お前名前かっこよくしすぎやろ

47: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:22:29.79 ID:fbAEIsIF0
>>43
伊勢新九郎盛時→早雲庵宗瑞やぞ
48: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:22:40.10 ID:h9PJg+pR0
>>43
なお、北条は名乗ってない模様
45: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:22:12.30 ID:Vy+UUKEKM
何で北条家って豊臣に恭順しなかったんや?結果滅ぼされてただの馬鹿じゃん
49: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:22:50.04 ID:fbAEIsIF0
>>45
上杉が悪いよ上杉がー
53: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:23:27.70 ID:+0RqHMZ90
>>45
25年後に同じ道を歩んだ豊臣家もそうやな
69: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:29:06.86 ID:m8p9cwz00
>>45
現代人から見ると恭順しときゃよかったのにアホやな~って思うかもしれんけど当時は戦乱の世
人権という概念も薄い時代やし下手に従ったらパワハラの繰り返しとか最悪の場合謀反の疑いと称して粛清されかねんし
相手が信頼できない、やらなきゃやられるかもって焦りがあるとまだワンチャンあるうちに乾坤一擲の賭けに出たくなるんやろ
101: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:36:15.72 ID:Jh81tfhb0
>>45
ワイの地域これのせいで赤飯食ったことないわ
46: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:22:15.07 ID:glqCzMVZ0
あとぽっと出と言えば陶晴賢
61: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:26:02.13 ID:7x+awzc60
>>46
実際は家系は名門大内氏のガチガチの重臣で本人も実績あってポッと出要素無いんやけどな
67: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:27:52.27 ID:BUtKjlVXa
>>61
の筈なのにどうしてもホモの痴情の縺れ感が拭えない
52: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:23:27.46 ID:JO95Z8oSa
誰も答えれんのか
歴史知らんのにしったかして語るのまじでださい
55: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:24:08.75 ID:iX3E0/n/0
新九郎奔るって漫画あって読んでみたら
「男のロマン」とか
「ウィンウィン」とか平気で横文字使ってて萎えた
読むのやめて窓からぶん投げたわ
57: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:25:05.38 ID:ZFrbn1qPa
>>55
そうそうこういう感じで歴史厨がぶちきれるの見たい
73: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:29:29.66 ID:l9teLmXqa
>>55
お前みたいな奴が歴史物滅ぼしたんやで
81: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:31:36.67 ID:iX3E0/n/0
>>73
ぜんぶ当時の言葉やとワイらもわからんけどな
けど、なんぼなんでも横文字はねえやろ
室町モノ読んでてウィンウィンなんて言葉出たらさすがに窓からぶん投げるわ
こういう度の超えたのは積極的に滅ぼしていきたい所存
56: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:25:04.01 ID:yMD3kNP7a
1石=1人の生活分や
そして北条の税率は4:6~2:8で庶民には6~8割残る
んで全盛期の石高は255万
つまり北条家の人口のキャパは200万人ぐらいと
59: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:25:30.70 ID:+PyGH79Va
氏康が一番優秀という風潮
63: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:26:28.07 ID:sqcIPk+90
>>59
早雲が別格やからそんな風潮は無い
60: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:25:36.25 ID:xk8Hs9aZp
北条早雲の玄孫やで
66: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:27:45.63 ID:XCrrOj2Qr
北条三代分をだいたい1人でやった毛利元就とかいうおじいちゃん
68: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:28:17.15 ID:Ng2oJcfr0
鎌倉の北条政子あたりの北条氏と小田原北条氏は全然関係ないから注意しろよお前ら
71: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:29:14.08 ID:M3I7uA8Wa
>>68
うせやん…ずっと同じ家系やと思ってた
72: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:29:27.36 ID:fbAEIsIF0
>>68
アンチ乙
北条得宗家である北条時行の子孫横井氏の娘が氏綱の正室だから立派な北条氏なんだよなぁ
79: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:31:08.58 ID:h9PJg+pR0
>>72
なお、横井氏の誰の娘かはわからない模様
83: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:31:50.85 ID:fbAEIsIF0
>>79
なんのこったよ?(すっとぼけ)
94: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:34:54.80 ID:p6fzori0a
>>68
備中伊勢氏やとyouは何しに関東へ?になるしね
北条執権家を名乗るのも分かる
98: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:35:29.76 ID:xk8Hs9aZp
>>68
全く関係無くは無いけどな
70: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:29:10.36 ID:+PyGH79Va
氏政240万石まで領土広げたのに愚将扱いばっかりやね
76: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:30:27.36 ID:fbAEIsIF0
>>70
広げただけなら勝頼でもできる
まあ国内政治はいいんだが外交がちょっとアレやからな
82: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:31:42.87 ID:e3DrAXAG0
>>76
景勝「すまんな」
86: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:32:29.20 ID:fbAEIsIF0
>>82
何が義の武将じゃ!殺すぞ!
77: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:30:30.27 ID:BUtKjlVXa
>>70
最大領土で言ったらアマゴだって経久じゃないし甲斐武田だって信玄じゃない
148: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:59.56 ID:BX+tvLH1a
>>70
最終的に負けた奴なんてそんなもんよ
北条がすごかったなんて民草に言われたら後から支配した奴の邪魔になるし
74: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:29:59.52 ID:3I5v44Wu0
北条高広
75: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:30:10.45 ID:zFXJc/2V0
後北条氏は資料が豊富に残ってて戦国大名の典型例としてよく研究者に引用される存在なんやが
初代早雲の足跡はなぜかまともに残っとらんのよな
80: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:31:20.91 ID:m8p9cwz00
ネットだと韓国、現代人への配慮ばかりが注目されて稀に町おこしとの結びつきによる英雄化が批判される程度やけど天皇家や神道仏教への配慮もかなりの糞やと思うで
88: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:32:40.78 ID:BUtKjlVXa
>>80
確かに本願寺をガッツリ宗教テロ集団として描いてる大河記憶にねーな
にわかやから知らんだけかもしれんが
91: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:34:13.78 ID:1DDe0FC+0
>>88
麒麟の比叡山の座主はええキャラしてたわ
比叡山自体は何回もやってるのに天皇の弟なんて初めて知ったわ
145: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:19.99 ID:x6koebi0a
>>80
??「土下座はタダや!」
84: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:31:55.64 ID:P1NUhsxB0
85: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:32:25.45 ID:+PyGH79Va
勝頼長篠で負けてボロボロなのによく北条を敵に回すようなことできたな
87: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:32:39.60 ID:m8p9cwz00
執権北条氏最初の頃から優秀なやつばかりが固まってるのがすごいと思う
時政、政子、義時、泰時、時房とか
92: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:34:18.71 ID:fbAEIsIF0
>>87
源氏との繋がりあるうちに対抗勢力滅ぼしたからな
その手際の良さは流石
111: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:04.02 ID:m8p9cwz00
>>92
朝廷にも勝利したしな
源氏将軍家については実朝までは滅ぼす気があったかどうかは微妙かもしれんけど(後ろ盾が義時やし)
源氏将軍家滅亡とかについてはいろいろ言われとるが単独で立ち向かっても勝てるわけないし御家人の間でも頼朝頼家路線の独裁には不満があったんやろな
104: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:37:10.53 ID:ZUTCvfNra
>>87
時宗まではなんだかんだで優秀
元寇後の無理ゲー押し付けられたのは可哀想やけど、酒に溺れた貞時からちょっとね
115: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:29.08 ID:fbAEIsIF0
>>104
元寇後に寺社貴族から奪った土地を御家人に与えていればまだマシだったんちゃうかね?
134: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:49.64 ID:m8p9cwz00
>>115
時宗の側近に御家人の地位を非御家人にまで拡大して救済しようっていう安達泰盛って人物がいたんやけど
それを否定して泰盛を殺した平頼綱が改革を潰したのがでかかったともいわれる
89: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:32:47.54 ID:jKT2v1Is0
「あの」北条なんて言われない
93: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:34:53.39 ID:+PyGH79Va
大河で北条5代できないの?🤔
100: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:35:49.33 ID:iX3E0/n/0
>>93
後北条氏の子孫が創価学会の3代目の会長なんよ
せやから後北条氏やるとどうしても創価が
102: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:36:25.49 ID:fbAEIsIF0
>>100
氏規の子孫やしどうでもええやろ
95: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:35:00.86 ID:x6koebi0a
北条って小田原から八王子まで領土だったのエグくね

しかも安定して統治してたとか有能やろ
貧困だった武田とかよりよっぽど

103: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:36:47.64 ID:2zzHqlBgd
>>95
とはいえ北条が甲斐にいても確実に貧困やろ
もう土地がそうなっとるんやからですそこは仕方ない
130: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:35.81 ID:x6koebi0a
>>103
山梨が駄目なら静岡うばえばいいだけだろ
149: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:01.10 ID:2zzHqlBgd
>>130
当時東日本最強の今川に勝てるわけ無いやろ
勝てないから史実で三国同盟結んで北に行ってるわけやし
177: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:47:04.07 ID:x6koebi0a
>>149
氏真のとき頑張れよ
184: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:48:50.36 ID:3I5v44Wu0
>>177
頑張ったよ
なお頑張った結果
196: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:51:16.68 ID:x6koebi0a
>>184
>>186
そうなるとやっぱり武田だめやん
なんのための同盟破りだよ
186: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:49:06.21 ID:2zzHqlBgd
>>177
頑張ってるやんけ
結果出なかっただけや
96: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:35:05.23 ID:ZIyl9FDj0
歴史おもろいよな
大人になってから気づいたわ
学生時代もっと真面目に勉強すればよかった
97: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:35:11.61 ID:/Njq3Mrya
センゴク大河ドラマ化あくしろよ
105: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:37:15.77 ID:+0RqHMZ90
>>97
プーチン出てくれへんかな
99: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:35:47.80 ID:m8p9cwz00
なんJだと歴史上の言語的な話はあんま注目されんけど戦国時代の日本語はわりと現代日本語に近かったみたいやな
なんでわかってるかというとこの時期はポルトガル人が日本語の辞書とかを作ってたってのも大きい
ただハ行はまだファ行みたいな音だったとか語彙とかはさすがに違うけど
129: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:26.00 ID:VTpUOKgI0
>>99
日本語に限らずどの言語も21世紀と16世紀ではそこまで大差ないよ
136: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:41:18.34 ID:VHeaC/NA0
>>129
1000年で語彙80%同じやからな
106: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:37:30.44 ID:JO95Z8oSa
あのさぁ上っペラな知識で歴史語ってるけど
俺の質問に答えられない時点で浅いの丸見えなんよ
こういうやつらがにわかだなんだの普段から言ってると思うと腹立つわぁ
107: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:37:41.72 ID:VHeaC/NA0
まぁ関東の人は後北条すきやろね
109: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:37:56.80 ID:iX3E0/n/0
5代後北条がどういうストーリーになるかはわからんが
葵徳川三代は明らかにあれ主人公秀忠だったよな
たぶん大河ドラマ徳川秀忠だと視聴率とれないこと明白だったから
葵徳川三代ってタイトルにして実質大河ドラマ秀忠をやったんやろな
110: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:01.99 ID:1DDe0FC+0
なお小田原城には現在猿を檻に入れて飼ってる模様
https://i.imgur.com/EtbuGZ8.jpg
118: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:47.01 ID:2zzHqlBgd
>>110
昔は象もいたぞ
119: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:39:13.67 ID:eRQA26Xud
>>110
太閤存命なら耳と鼻をそいで磔やな
112: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:18.53 ID:l/N4Cd6F0
甲斐のクソみたいな土地で民裕福にできるやつおらんやろ
126: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:11.98 ID:BUtKjlVXa
>>112
宮入貝の撲滅が戦後やからなあ
113: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:18.86 ID:2LP2W0zcd
ゲームで北条が簡単に関東制圧したり伊達が南東北制圧するのほんま違和感あるわ
実際は南東方から北関東って同盟で固められた大連合国やったわけやん
どっか攻めたら徒党組んで反抗してくるって
ゲームだと弱小大名単品がおるだけで餌にしかなっとらん
114: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:26.97 ID:yHRRxz3q0
逃げ若
新九郎
センゴク

今連載してる歴史物マンガだとJ民のおすすめはやっぱセンゴクあたりか?

123: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:39:53.90 ID:iX3E0/n/0
>>114
センゴクやなあ
ずば抜けてセンゴクや
逃げ若もおもろいけど歴史ってよりギャグ系
新九郎は窓からぶん投げろ
133: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:47.44 ID:fbAEIsIF0
>>123
新九郎アンチキモ
応仁の乱辺りを詳しくやってるから有能なんだよなぁ
139: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:41:52.10 ID:iX3E0/n/0
>>133
いや、つまんねーってあれ
1巻の時点でもう読む気しねえ
146: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:42.73 ID:fbAEIsIF0
>>139
ほんならお前が読まなきゃええだけやん
151: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:23.73 ID:iX3E0/n/0
>>146
読まんで
窓からぶん投げたわ
155: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:46.72 ID:fbAEIsIF0
>>151
だからお前だけで完結してりゃええやん
127: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:16.63 ID:IJszi2MPd
>>114
センゴクしか知らんがあれはすこやで
131: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:39.90 ID:3I5v44Wu0
>>114
センゴクは安定しとるな
そろそろ秀吉が死にそうなとこなのでまた盛り上がるで
232: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:55:04.95 ID:foUJG3/z0
>>131
秀吉の死に様めっちゃ悲しくなりそうで悲しい
252: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:35.42 ID:x6koebi0a
>>232
秀吉「昔は川原で一人で寝てたのに今じゃ城の中ですら不安で寝れない…」

秀吉「あのさぁみんな俺のこと怖がってるけど信長のほうがめちゃくちゃだったろ」
仙石「まぁそうですね」
秀吉「馬鹿と話してたらつかれて眠くなったわ…」

このかんじだと仙石が豊臣を生涯ささえるから大丈夫や

260: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:59:07.94 ID:3I5v44Wu0
>>252
なお徳川秀忠の側近になる模様
285: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:22.50 ID:VIMWzFc9a
>>252
こないだ秀吉警護のシフト増やすの断ったぞ
307: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:03:00.24 ID:x1te8HNua
>>285
馬鹿でさえ理解してる秀次殺しのヤバさ
153: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:32.38 ID:TaCNtwisp
>>114
一応連載中の歴史漫画なら「風雲児たち」も…
誰ももう追ってないと思うが
156: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:51.38 ID:iX3E0/n/0
>>153
作者死んだぞ
168: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:45:22.55 ID:TaCNtwisp
>>156
マジか
それは知らんかったわ
289: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:42.28 ID:96VN4jiD0
>>153
ワイ単行本楽しみに買ってたで。覚悟してたとはいえ未完で終わってガチで悲しい
116: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:38.62 ID:r8ozw9800
信長の野望やってると何やったのか分からんやつらいるわ
姉小路とか
125: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:09.87 ID:2zzHqlBgd
>>116
飛騨の関ヶ原こと八日町の戦いは調べると結構面白いぞ
ノブヤボだと笑顔が素敵なおっさんだけどあいつかなりダーティで強かや
137: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:41:46.86 ID:ZUTCvfNra
>>125
1500vs600の天下分け目の大いくさ()
それすら数盛ってる疑惑があるとかどんだけ人いないんだよ
150: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:08.54 ID:1DDe0FC+0
>>137
1万石で動員できる兵数がおおよそ250人やからなぁ
ほんで飛騨は4万石ぐらい
178: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:47:16.27 ID:BUtKjlVXa
>>150
隣の美濃の1/10近いとかそんなレベルやっけ
117: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:38:42.41 ID:+PyGH79Va
生き残ってたら中国地方に1カ国貰う予定だったってまじ?
120: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:39:14.15 ID:BX+tvLH1a
徳川家康を哀れに思って橙沢山送ってくれた名君やで
まああの狸はそれを仇で返したけどな
121: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:39:14.82 ID:kIXqKN/Y0
氏政も長いこと頑張ったと思うんだが息子が下手打ったばかりにセプクという痛い最期を迎えたの可哀想
122: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:39:31.32 ID:l/N4Cd6F0
北条○代とかやらずに単純に氏康じゃいかんのか?
132: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:40:40.24 ID:TYLKLuMg0
北条が勝ってたら北条が天下統一してたんか?
142: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:05.62 ID:VHeaC/NA0
>>132
象と蟻やろ
144: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:11.38 ID:fbAEIsIF0
>>132
どういうパターンで勝つのか分からんが、仮に勝っても関東独立だけやろ
138: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:41:50.55 ID:l/N4Cd6F0
センゴクはもはや秀吉の漫画になっとるが
それはそれとしておもろいことはおもろい
152: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:26.47 ID:IJszi2MPd
>>138
昔は主役でてきたら若干ウザキャラやったが、今はあいつらが清涼剤やな
140: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:41:52.49 ID:+PyGH79Va
北条が残ってたら豊臣政権徳川派と北条派で内乱だったか?
141: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:00.64 ID:PBQ6JCyIM
結局授業で習う歴史ってぽっとでのキャラ多くてキングダム途中から読んだみたいで全然おもんねーんだわ
143: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:07.39 ID:m8p9cwz00
「戦国武将に学ぶ○○」

この手の本とか特集とかたまに出てくるけど基本傾向として「イケイケの家系の嫡子に生まれることが大事」って結論にしかならんやろと思う

167: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:45:11.54 ID:eVG/AWhwa
>>143
島津家「せやせや!」
147: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:42:43.15 ID:XMAwW0Qed
信長公記って話盛りすぎだよな
「信長が前線に出て恫喝したら織田信行の軍が怯んで撤退したんやw」とか
154: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:43:45.92 ID:7rzA9Wh2a
こういうのはどの時代もあるあるよな
明治政府とGHQがあかんのやけどさ
157: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:05.92 ID:XMAwW0Qed
フィクション作品で元寇ネタもさすがに尽きたな
158: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:10.65 ID:x6koebi0a
関東支配するにあたって
ワイは北条の正統後継者や!ってやってるけど

かってに源とか平なのるやつはなんでおらんの?
源流は源だよ~とかはいるけど

169: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:45:34.47 ID:j/ELP27n0
>>158
足利おるのに源氏を僭称するのは無理ゲーや
171: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:45:54.98 ID:2zzHqlBgd
>>158
ガチの由緒正しい家柄がバリバリ残ってるからや
175: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:46:47.11 ID:h9PJg+pR0
>>158
関東は名門の巣窟なんで
181: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:47:50.55 ID:m8p9cwz00
>>158
まあ源とか平とか藤原とかの「本姓」の扱いはいろいろと複雑なんやけど
基本的には苗字とは別に存在してたものやからな
簡単にいえば源とか平ばかりになってしまうと困るから区別のために追加したのが苗字

ただ頼朝の時代とかだとワイらは単に源を名乗るけど配下のお前らは源氏でも特別なとき以外は源を名乗らず苗字のほうを名乗れ、みたいな感じの機能も持ってたみたいやけど

182: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:48:08.66 ID:p6fzori0a
>>158
家康は勝手に源性を名乗って源義家一族になったぞ
源義家一族の足利が将軍に義の文字を使ったから
徳川の将軍は家の文字を使ってた
159: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:11.16 ID:x1te8HNua
北条(きたじょう)も関東にいるとかいうややこしさ
166: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:45:10.95 ID:fbAEIsIF0
>>159
いうほど関東か?
284: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:20.82 ID:x1te8HNua
>>166
厩橋もギリ関東やろ(適当)
160: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:17.57 ID:m8p9cwz00
群馬県が真田関連の町おこしにちょっと微妙な距離感で対応してたのはかつて真田家の当主が見栄を張ってとんでもない圧政を強いていたからという事実
かなC
170: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:45:46.89 ID:2LP2W0zcd
>>160
島津が地元でイマイチ人気ないのもそういう関わってそう
187: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:49:23.18 ID:m8p9cwz00
>>170
島津は日本にもサイヤ人みたいなやつがいたんやで的なファンタジー幻想で話を盛られつつ持ち上げられすぎやと思う
地元民には賛否両論あるんかなあ
209: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:52:44.32 ID:+0RqHMZ90
>>187
鉄砲の量とかエグかったのは事実やけどな
その金の出どころが人身売買とか重税とかやから領民にはそら評判悪いわな
192: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:25.87 ID:vbxhUQ2Ba
>>170
幕末も結局実権取られて終わりやしな
179: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:47:19.61 ID:IJszi2MPd
>>160
でも水戸のアナルは好かれとるんやろ?
161: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:22.87 ID:6fK/fsDf0
北条て鎌倉幕府の北条とは違うん?
163: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:37.51 ID:cy6zICP20
地味すぎて全部北条氏政のせいにされたぞ
164: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:45.09 ID:h9PJg+pR0
新九郎はあのクッソわかりにくい応仁の乱と享徳の乱にキャラ付けして話をまとめたのでワイは評価している
今川家の義忠の横死から駿河相続問題も
165: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:44:45.89 ID:sIYZ/xBB0
関東平野の王様や
172: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:45:55.91 ID:Z+4lwP65d
武田信玄とかいう勝頼が官位貰えるように根回ししなかった無能
173: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:46:19.63 ID:n2sxTMZQa
江戸幕府が統治方法参考にしたってまじ?
174: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:46:37.48 ID:XMAwW0Qed
恵まれた土地だったのにビビって自滅した無能は朝倉義景だけ
176: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:46:58.17 ID:iX3E0/n/0
信玄が家督を勝頼じゃなく勝頼の息子に譲ったのがよーわからん
191: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:22.57 ID:PJpvHg8La
>>176
勝頼は名前見たら分かる通り武田家の人間とは思われて無かったんや
兄貴が死んだり出家したりしたからお鉢が回ってきたけど
218: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:39.60 ID:Z+4lwP65d
>>191
どう考えても他がいなくて仕方なく回ってきたのに「なんであいつが」扱いされるのはかわいそう
180: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:47:39.02 ID:a+BmEE1j0
里見って有能?
なんか房総半島の先っちょで生き残ってるやつ
183: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:48:41.50 ID:heiYTeSBa
上杉関東管領に拘りすぎやろ
203: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:52:02.26 ID:2zzHqlBgd
>>183
関東管領の威光を振りかざさないと誰もついてこないからしゃーない
上杉名乗る以上は関東に拘らないと存在価値ないし
謙信に至っては簒奪者の家系やから余計に反発がデカかったし
185: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:49:02.88 ID:wxcqZ9XId
氏直は秀吉から関東に9000石、近江に1000石の計一万石もらって大大名復帰の芽もあったのに早逝したのがなあ
204: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:52:11.48 ID:yMD3kNP7a
>>185
大名に復帰してもらえば関ヶ原で東軍に参加してそこそこのポジション貰えたやろになあ
221: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:49.74 ID:uVfbYyv+r
>>185
言うほど1万石は大大名か?
247: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:18.24 ID:wxcqZ9XId
>>221
この一万石をきっかけにして後々大大名復帰の芽もあったのにって意味や
188: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:04.01 ID:iX3E0/n/0
なんか源氏って八幡太郎義家の系譜より新羅三郎義光の系譜のほうが多いイメージ
189: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:12.32 ID:Z/XVzZYhr
好々爺な今の秋田県知事みてると
鬼佐竹がそんなにムキムキだったとは思えんのやけど
195: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:59.23 ID:iX3E0/n/0
>>189
あの人佐竹やけど養子で入っとる人やで養子のそのまた養子
199: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:51:26.74 ID:Z/XVzZYhr
>>195
なるほど マッチョの血筋ではないんや
198: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:51:19.88 ID:ibvVAbbv0
>>189
知事って北家の出だから本家じゃない
190: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:19.86 ID:kIXqKN/Y0
戦うとか戦わないとかいうのがそもそもズレてて
もっとラブアンドピースであるべきだったんだよね
193: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:48.80 ID:yMD3kNP7a
真田丸1話の最後の怪獣映画みたいな登場シーンすこ
https://i.imgur.com/1omTMwy.jpg
https://i.imgur.com/06Z3Xry.jpg
https://i.imgur.com/Io8vKpw.jpg
197: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:51:18.45 ID:ryKsci54a
>>193
爪噛む狸すこ
194: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:50:50.18 ID:x6koebi0a
北条「ごめーーん!!!!意地はってごベーーーーん!!!おれが悪がったァーーー!!!!今更みっともねェんだけども!!!おれ豊臣を倒すって言ったけど!!!アレ…!!! 取り消すわけには 行かねェがなァー!!!
ダメかなー!!!…頼むからよ もうちょっと大名をやらせてくれェ!!!もう一度…!!!おれに臣従させてくれェ!!!!」

これどこのタイミングなら間に合ったの?

200: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:51:30.41 ID:IJszi2MPd
>>194
小牧あたり
212: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:10.39 ID:39fDKUhDd
>>194
開戦までのどのタイミングでも間に合う
259: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:58:50.43 ID:nm+0z4A90
>>194
戦が始まってからやと惣無事令がある以上豊臣のメンツとしてガッツリ勝利しましたって結果がないと収められないんや、そう言うわけで大勢が決した上での無条件降伏か討死じゃないと難しい
その前の段階の交渉時やとこっちは北条のメンツとして上杉の風下に立つような条件で臣従するようやと北条として受け入れられん(だからこそ長々と揉めた)
そういうわけでメンツがアホほど大事なこの時代に穏便にってのは中々難しい
271: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:21.04 ID:aEADEHvga
>>259
こういうのみるの氏真は一概に無能とはいえない気がする
201: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:51:31.47 ID:N7NZRSrva
日本中から動員した相手に籠城して豊臣方割と兵糧やばくなってたんやろ?
ようやったやん
210: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:00.38 ID:fbAEIsIF0
>>201
豊臣方もあと1ヶ月で兵糧尽きてたみたいやな
237: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:56:04.14 ID:wxcqZ9XId
>>210
兵糧欠乏の記述があるのは先陣の秀次軍だけで山中城落とした後は兵糧欠乏の記述は一次史料からなくなるから
豊臣の先陣のみ兵糧が行き渡らなくてその後は普通に供給されてた可能性の方が高いな
202: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:51:35.05 ID:l/N4Cd6F0
地元民が激烈にプッシュしてるらしい立花宗茂あたりはやれんのかなぁ
確か西国の大名って毛利以外やっとらんよな?
織田関連は別として
215: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:12.69 ID:yMD3kNP7a
>>202
宗茂面白そうやけど
紹運が死ぬシーンがピークってずっと言われ続けてそう
219: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:40.75 ID:N7NZRSrva
>>202
西国戦国大名は朝鮮出兵絡むからやりにくいんやろ
224: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:23.39 ID:IJszi2MPd
>>202
朝鮮抜きならやれるで
NHKが朝鮮に上等かますとこみたい!で推しとる奴らが文句いうやろけど
234: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:55:28.33 ID:2LP2W0zcd
>>202
大友家が情けなさ過ぎる
宗麟がかなりの暗君やろ
246: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:05.96 ID:uVfbYyv+r
>>202
幕末でバランス取ってるから
256: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:58:05.99 ID:foUJG3/z0
>>202
道三と紹運二人の親父に本人も強くてキャラも立ってるし
実は妻とも裏では仲良かった説で恋愛もさせられるし大河にうってつけやと思うんやが
如何せん中央の三雄と絡みが遅いからなぁ
269: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:08.35 ID:6/EbVaW60
>>256
嫁は修羅の刻でNTRてるんだよなぁ
不破の最初の子供を産むはず
205: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:52:30.66 ID:yHRRxz3q0
今川氏真は血筋を残したって点で見るとまるっきり無能には見えんよな
多分戦国大名が向いてなかったんだろ山名豊国あたりと一緒で
228: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:32.61 ID:Z/XVzZYhr
>>205
親父がああいう死に方して
徳川家康がああいう形で独立してやし
引き受けた時点でハードモード感がある
206: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:52:33.90 ID:ZUTCvfNra
平氏は平家も北条も後北条も一族内は割と仲良いよな
身内での喧嘩や粛清がお家芸の源氏も見習って
222: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:55.60 ID:fbAEIsIF0
>>206
平氏織田家は…
207: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:52:34.87 ID:y2/f5vKnM
草履が好意であたためたんじゃなくて呪いのような意味があったって聞いてびっくりしたわ
211: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:05.38 ID:vbxhUQ2Ba
>>207
こマ?
208: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:52:37.58 ID:x6koebi0a
大阪城って徳川の城なのに
大阪の人は豊臣の城だとおもってるよな
216: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:33.14 ID:+0RqHMZ90
>>208
今の大阪城の話ならもはやどっちの城でもないぞ
220: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:49.22 ID:VHeaC/NA0
>>208
そら天守閣やろ
江戸になってたてられたのはけっこう知られとるやろ
223: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:09.21 ID:zFXJc/2V0
>>208
もはや徳川の城でもないし
226: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:31.19 ID:m8p9cwz00
>>208
京都も大阪もかなり江戸幕府が後援してくれたからこそ今があるのにな
233: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:55:19.84 ID:VHeaC/NA0
>>226
戦犯は明治と昭和戦後やね
213: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:12.41 ID:VyhZOu4Nd
宗茂見せ場がないから無理やろなあ
214: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:12.51 ID:lP+MKN5Ga
ファッ!?次スレ行ってるやんけ!
217: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:53:35.47 ID:m8p9cwz00
あれだけ大量にいる連中の大半がことごとく父系で源氏平氏藤原氏に繋がりまくってるって時点でおかしいし、
戦国武将の本姓が自称だらけで実際の子孫じゃなさそうなケースが多いってのは有名な話やけど
意外と平安・鎌倉時代頃からすでに不明だったり怪しかったりするケースも多いんだよな
源平藤じゃない戦国武将としては朝倉氏とかが有名か
254: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:43.33 ID:p6fzori0a
>>217
家康、信長みたいな成り上がり者でも家系図誤魔化すのは余裕やった分
誤魔化しようがなかったほど身分低かった秀吉の出世凄い
275: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:35.94 ID:IJszi2MPd
>>254
部下「天下平定したし家系図盛りましょうや」
劉邦「え?農民の倅で充分やろ」

かっこいい

295: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:06.02 ID:p6fzori0a
>>275
っぱ劉邦がナンバー1!
225: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:25.58 ID:JfTAaFSB0
関東管領ゲットしてその威光で新潟県から小田原までワンシーズンで進撃した上杉謙信すこ
最終的には失敗したけどさあ
243: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:56:56.87 ID:fbAEIsIF0
>>225
でも謙信が成田長泰に恥かかせたのが悪いよね
227: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:32.36 ID:N1p2bBXW0
誰だよ!
229: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:33.89 ID:2zzHqlBgd
宗茂って設定だけ詰め込んで本人のエピソードはうっすいイメージやわ
230: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:40.10 ID:ZFrbn1qPa
大河ドラマ「吉川経家」
秀吉も出るし人気間違いなしや!
238: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:56:04.67 ID:+0RqHMZ90
>>230
最後悲惨すぎるやろ
245: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:02.07 ID:ZFrbn1qPa
>>238
飢え殺しは大幅カットでおなしゃす!
242: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:56:49.05 ID:IJszi2MPd
>>230
子孫の先代圓楽師匠が生きてたら経家役決定やったのにな
231: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:54:46.32 ID:vbxhUQ2Ba
長宗我部元親大河やったら息子との悲しい別れとか見所シーンたっぷりあるやん
240: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:56:32.38 ID:l/N4Cd6F0
>>231
その見所の後は地獄の展開しかないんですがそれは・・・
253: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:37.87 ID:ZUTCvfNra
>>231
後半に頭おかしくなって盛親と信親の娘を配合して信親クローン作ろうとするところもやってくれる?
235: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:55:38.22 ID:Ia32AzI70
テレビ「名城!山中城!」
ワイ「はえー、さぞや豊臣方と激戦を繰り広げたんやろうなあ」
236: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:55:51.71 ID:zAv4/Gp/M
北条早雲、ノブヤボで能力値1位なんやろ
そんなすごい人なの?
244: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:00.36 ID:Z/XVzZYhr
>>236
野球ゲームに沢村栄治収録するのと同じ感覚
248: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:19.12 ID:/QDNsGEv0
>>236
1人で白乗っ取ったと言う逸話はあるな
249: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:19.20 ID:2LP2W0zcd
>>236
すごい人やけど普通に登場するキャラやないし戦国乱世の走りって事で隠しキャラ的な面含めて能力は最強にされてる感じやな
251: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:32.21 ID:1DDe0FC+0
>>236
オールスターシナリオでしか出ないから隠しキャラみたいなもんや

早雲強いなら朝倉宗滴とか尼子経久とか龍造寺家兼も最強クラスでええと思うけど

239: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:56:11.87 ID:vbxhUQ2Ba
応仁の乱ばっかりわけわからん言われてるけど関ヶ原開戦までも意外とわけわからんよな
255: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:58:02.14 ID:l/N4Cd6F0
>>239
東軍につきたいけどなんか合流できんし
流れで西軍になっちゃった・・・って大名が結構いておもろい
262: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:59:20.44 ID:vbxhUQ2Ba
>>255
島津が徳川に恩ありまくりの借金しまくりなのに西軍ついたとかクズエピソードも結構あるよな
263: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:59:33.58 ID:6Envkplwd
>>255
伏見城警備の話の行き違いで西軍についた島津さん
266: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:59:50.56 ID:+0RqHMZ90
>>255
ちゃんと徳川方にその事情を伝えてたとこは許されてるな
274: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:30.86 ID:vbxhUQ2Ba
>>266
長宗我部「事情は伝えたぞ」
273: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:29.48 ID:2zzHqlBgd
>>255
そいつらのせいで事前に徳川に通じてた奴らがどれくらいおるのか微妙にわからなくなっとるよな
朽木とか最近実は普通に所領安堵されとって最初から通じてたって判明したらしいけどこんなのも多そう
305: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:37.96 ID:6Envkplwd
>>273
まぁ戦後に三成とか西軍とかとやり取りしてた書状は盛大に焚書したろうしな
どこもかしこもどっちにも通じてた可能性はある
279: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:49.78 ID:pcBrdJdV0
>>239
福島とか加藤は家康が秀頼守ってくれると思ってたってガチなんか?
290: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:50.84 ID:6/EbVaW60
>>279
そいつらは単に石田嫌いやから東軍パターンやろ
関ヶ原の時点では徳川も家来みたいなもんやし
304: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:35.65 ID:+0RqHMZ90
>>279
そら名目上は秀頼がトップでそのやり方を部下同士が争ってただけやし
293: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:01.09 ID:IbEdimiM0
>>239
加賀征伐とかもわりと謎やし
襲撃事件が遠因となって三成主導で奉行連中が家康に近づいたせいってのであってるんやろうけど
なにしろ滅んだ家の資料が紛失しまくりやからな
250: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:57:30.89 ID:XRhJjYHYd
言うほど朝鮮出兵ていかんのか?

100年前ぐらいの話ならともかく

257: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:58:40.74 ID:Z/XVzZYhr
戦国時代っていうほど全国統一しようとしてる奴おらんし
大河ドラマにするにも映えるやつってなかなかおらんよな
文官として有能な大名は数多くいれどさ
258: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:58:46.12 ID:aEADEHvga
籠城戦って負ける気せーへん地元やしみたいなフラグになってるけど

別にクソな戦法ではないんだよな?

277: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:37.43 ID:6Envkplwd
>>258
援軍のあてがあるならね
ないなら意味なんてまるでない

武士の意地なんて捨ててゲリラ戦に徹したほうがよほど嫌がらせになる

282: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:56.73 ID:ZFrbn1qPa
>>258
援軍や補給が期待できるならまぁ…ねぇ
そうでもなきゃ相手の根負け待ちやし
283: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:03.57 ID:N7NZRSrva
>>258
援軍の当てあるなら
288: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:31.16 ID:VHeaC/NA0
>>258
太平記の時は結構成功してんのなんでやろな
291: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:55.27 ID:KQLi7sXL0
>>258
秀吉の登場以前は普通に籠城有利
援軍がなくても籠城した方がいい
292: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:59.00 ID:cy6zICP20
>>258
援軍無しでやるなら緩やかに死を待つ棺桶状態やぞ
299: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:19.06 ID:fbAEIsIF0
>>258
北条が籠城したのは徳川と伊達が応援に来るって手筈やったからな
どっちも寝返ったから詰んだだけや
303: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:26.43 ID:l/N4Cd6F0
>>258
よく援軍のない籠城は無意味とかバカにされるけど
城を長期間囲むってめちゃくちゃ金も労力いるし
戦国時代はバトルロイヤルやから囲んでる方が別のとこに攻められたら帰っていく可能性もある

ただほぼ全国統一間近の秀吉に
いくら最強の小田原城があっても籠城するのはあんま理解できないっすね・・・
一説では豊臣側も兵糧尽きかけてて実はヤバかったんや!なんて話あるけども

261: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:59:09.95 ID:vjcllo2Ha
家紋がトライフォースの人
281: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:56.69 ID:P0tIvMqH0
>>261
北条の三鱗はちょっと潰れてるんや
264: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:59:48.23 ID:cy6zICP20
大河はセンゴクやればええけど高知民から反発くらいそう
267: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:02.79 ID:kIXqKN/Y0
>>264
卑弥呼とかやろうよ
286: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:27.17 ID:Ia32AzI70
>>267
99.8%くらい創作になるがええんか?
301: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:19.46 ID:ZFrbn1qPa
>>286
よし、イヨと百合関係にある描写を足そう
287: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:01:31.01 ID:ZUTCvfNra
>>264
山内一豊やったからヘーキヘーキ
抗議する高知民は相撲大会に呼んでズドンよ
265: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 10:59:50.00 ID:ATVi/LQRM
鎌倉住んでるけど皆源氏とかは知ってるけど北条の城あったの知ってる奴あんまりおらん
まぁ歴史的に特に大きな事ないんやけど
268: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:05.14 ID:fbAEIsIF0
名胡桃城のあれは真田と上杉の陰謀
298: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:18.13 ID:0PNUF4dc0
>>268
ゆーてあの後の北条の火消し外交もなかなかガイってたししゃーない
270: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:19.84 ID:x1te8HNua
大河ドラマ松永久秀あくしろよ
史実ガン無視路線なんやから将軍殺して大仏焼いて最期は西部警察ばりの大爆発見せればええねん
297: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:12.23 ID:Z/XVzZYhr
>>270
ニコニコ動画のMADばりの爆発エンドみたいなあ
272: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:22.31 ID:Z+4lwP65d
大河ドラマ小早川秀秋←見たい?
278: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:48.83 ID:vjcllo2Ha
>>272
終盤クッソ陰湿そう
276: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:37.01 ID:5zc5YbDD0
逃げ若が一番つまらんな
280: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:00:50.73 ID:G5SJwSfCd
一向宗「しょーこーしょーこー」
294: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:04.66 ID:vbxhUQ2Ba
最近の研究
石田三成「超巨大山城作りました あとは秀頼公に来てもらうだけです」
ってなんJのネタみたいな説になってたな
296: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:06.52 ID:+vEweoMCM
戦国大戦はまあまあ強かったよ
300: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:19.16 ID:yMD3kNP7a
秀吉死亡から家康将軍就任までをめっちゃゆっくり描く群像劇もの『関ヶ原の戦い』とか面白そう

中央の政治争いや東北北陸畿内九州の激闘もねっとり描く
なんならモブ足軽主役の単発回とかもあり

306: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:55.33 ID:yHRRxz3q0
>>300
司馬遼太郎の関ヶ原かな?
302: 風吹けば名無し 2021/09/03(金) 11:02:25.73 ID:0hhmcKGq0
伊達の援軍期待してたけど
さっさと降伏したから諦めたんやろ

コメント

error: Content is protected !!
タイトルとURLをコピーしました